群众路线：

从历史中汲取前行的养分

  记者：前不久，您在《人民日报》发表文章，谈到群众路线教育实践活动要从历史中汲取前行的养分。您能详细做一下说明吗?

  房宁：开展教育实践活动，是党的建设的重要方式。回溯历史，我们党在革命战争时期两次重要的教育实践活动，使处在重要历史关头的中国共产党及其领导的人民军队焕然一新。

  一是中国共产党红军第四军第九次代表大会。1927年大革命失败后，毛泽东开创了工农武装割据，农村包围城市的“井冈山道路”。但当时红军的成分以及思想状况，决定了这样一支队伍不会自动地成为为实现民族独立和社会解放而奋斗的武装集团。1929年12月28日，在福建上杭古田村召开的第九次党代表大会，即古田会议，集中分析、批判了关于单纯军事观点、极端民主化等7种错误思想，以短暂的学习教育活动，推动了党和军队的思想建设和组织建设，从而使红军被革命理论武装起来，成为具有理想信念的革命军队。另一次具有关键意义的教育实践活动，是延安整风。延安整风纠正了党内，特别是在领导干部中存在的主观主义、教条主义，尤其是来自共产国际和苏联的对待马克思主义的教条主义，从而改造和提升了中国共产党，为党最终夺取全国政权、成为执政党打下了思想基础，进行了组织准备。正因此，在中国革命历史上起到了关键作用。

  从这一历史经验出发，我们党根据形势和任务需要，结合组织与思想状况，适时开展群众路线教育实践活动是必要的。

  记者：也是非常紧迫的，对吧?

  房宁：对。当前，作为中国社会主义现代化事业领导核心的中国共产党的各级组织、党员及领导干部当中，普遍存在形式主义、官僚主义、享乐主义和奢靡之风等“四风”问题，这是非常可怕的。

  为什么我们队伍中的一些同志，包括有些曾经表现很好，曾经有过突出业绩的人，比如刘志军，在取得了成绩，担任重要领导职务之后，却犯了严重错误?根子就在于思想观念没有与时俱进，与事业俱进，事业做大了，思想境界没有提高，结果就不适应了。刘志军讲，自己本是农民的儿子，也有中国梦，但是最后思想没跟上，犯了罪。这就是十分遗憾的事情。

  现在我们的党员，特别是干部队伍中，不同程度地存在着这样和那样的问题。据我观察，有两种比较典型的情况：一种是，心中设定的人生目标、事业目标一旦实现，就膨胀起来，就不再约束自己，不管不顾，“原形毕露”，回到了“原生态”。另一种是，心中设定的人生目标、事业目标一旦达不到了，实现不了，也就不再约束自己，不管不顾，“原形毕露”，回到“原生态”。工欲善其事，必先利其器。今天，担负着实现社会主义现代化、实现中国梦历史重任的共产党人，要从伟大事业的高度，从伟大中国梦的高度审视自己，要求自己。通过群众路线教育实践活动，真正改进自己，提高自己的思想水平和精神境界，与时俱进，与事业同行，在投身伟大事业的同时，实现自己的人生理想、理想人生。

反腐倡廉：

不缺决心也将有所作为

  记者：在十八届中央政治局进行第五次集体学习中，您就我国历史上的反腐倡廉问题进行了讲解，那么，您怎么看当下的反腐倡廉工作?

  房宁：我们党和政府高度重视反腐倡廉工作，过去和现在如此，将来也会如此。每一届党中央和政府，都有责任更深入开展反腐倡廉工作。从近期中央的一系列表态和行动来看，我们新一届党中央在反腐倡廉问题上不缺少坚定的决心，也已经做好准备要有所作为。

  记者：您曾系统研究17个国家和地区的公职人员财产申报与公示制度，从中得到了什么启示?

  房宁：简单来说，就是建立官员财产申报与公示制度，一定不能急于求成，而是要循序渐进，从基础的配套制度做起，建立有效的社会经济活动监控体系。否则，官员财产申报与公示制度即使建立，也没有什么实际意义。

  应当看到，我国当前对社会经济活动的监管仍处于比较低的水平。在欧美发达国家，一套房子即便转手多次，每次转手的时间、价格、买卖双方、缴税情况等信息都能清楚查到。可是在我们国家，竟然会出现一个人有好几张身份证，又用每个身份证买好多套房的事情。在这种状况下，官员隐匿、转移财产很容易，申报、公示财产还有什么意义?我们还有一个文化方面的问题。中国是一个“人情社会”，在一个“人情社会”里实行财产申报与公示制度，更要考虑如何限制亲情、友情对个人财产申报真实性的影响。当然，我国有关方面已经意识到这个问题并开始着手行动。比如国务院近期提出，在3年内要实现地级以上城市的住房信息联网。这就是一个很好的方向，但还远远不够。我们在考察时发现，欧洲一些国家对官员财产申报与公示的内容规定得非常详细，连人身保险、艺术收藏、无形资产、客户资源等都有涉及。这说明，他们对包括官员在内的所有社会成员的经济活动监控非常严密，这正是需要我们学习的地方。

  记者：有一种观点认为，官员财产申报与公示应该尽快建立，所谓循序渐进的提法都是在给不建立这一制度找借口。您看如何?

  房宁：我同意对官员财产申报与公示采取积极的态度，但不是急急忙忙搞出一套法条就行了。我们的研究表明，如果不从整体入手，建立健全对全社会经济活动的监控体系，干部财产申报就没有意义。

  反腐败需要热情，但不能急躁，带着情绪是做不好工作的。对于官员财产申报与公示制度而言，临渊羡鱼不如退而结网。我们应当在认真研究别人成功经验与失败教训的基础上，从我国实际出发，一步一步建立好这项制度。不然，本来是挺好的一锅饭，最后硬是给做成夹生的，那就太不值了。

政治体制改革：

必须摸着石头过河

  记者：我国学术界、舆论界一直以来有一种议论，认为中国的政治建设以及政治体制改革需要有理论指导，需要有“路线图”和“时间表”，需要进行自上而下的“顶层设计”。对此，您怎么看?

  房宁：这些议论和看法本意和初衷是好的，但坦率地说，它们大多属于似是而非的外行话。政治建设、政治体制改革关乎大众甚至可说是涉及每个人，大家自然可以七嘴八舌，议论纷纷。但政治建设、政治体制改革又是件大事、难事，绝非如一些人“一语道破”的那般轻松简单。国内外大量经验证明，成功的政治改革大多没有什么“理论指导”，更谈不上什么“顶层设计”，多是逐步摸索，一路探寻，最终获得成功的。这在中国叫作“摸着石头过河”。相反许多失败的改革倒是理论准备充足，事先言之凿凿，但实践起来却一塌糊涂，结果很对不起人民、对不起国家，甚至也对不起自己，被尴尬地留在了历史的记忆中。

  记者：但有的人认为，“摸着石头过河”没有“顶层设计”高明。

  房宁：政治体制改革不是比“高明”，不是图痛快的事。政治体制改革关乎国家前途、民族命运、人民福祉，来不得半点闪失，容不得半点浮躁，更不能不懂装懂、指手画脚。关心和研究政治体制改革是件好事，但要有科学的精神与方法，要有专业知识，要长期深入实际、调查研究，还需有宽阔的国际视野。

中国在30多年的政治体制改革的实践中进行了大量探索，获取了丰富经验，也形成了自己的方法，其中最重要和最具特色的是“摸着石头过河”。这是一个形象的说法，意在强调从实际出发、实践第一；意在强调尊重科学，实事求是。“摸着石头过河”缺乏诗意，是句大实话，但这实在是没办法的事。